Buenos días,

La mayoria de instructivos y posteos en general sobre pedidos a Italia se refieren a comunas, así que tenía un par de dudas sobre el pedido a iglesias que no encontre en ningun lado y quizas tambien le puedan servir a otros.

En mi caso, necesito la partida de nacimiento (1826) y matrimonio (1850) de mi trastarabuelo (el padre de mi tatarabuelo) italiano. Al ser ambas anteriores a 1866, se encuentran en archivos eclesiasticos y no en registros civiles.

Por un familiar que realizo el tramite anteriormente ya tengo todos los datos. Sé las fechas exactas, los nombres de los padres y, lo mas importante, las parroquias donde esta cada partida (por si a alguien le interesa: www.diocesichiavari.it/parrocchie/v[....]rla/carasco/san-quirico-in-rivarola y www.diocesichiavari.it/parrocchie/v[....]avagna/chiavari/san-michele-in-ri).

Mi duda principal es si el pedido, la carta, deberia mandarla directamente a las parroquias o a la diocesi (en este caso, las dos parroquias pertenecen a la diocesi de Chiavari; y la diocesi de Chiavari segun la web tiene un departamento especial dedicado a archivo: www.diocesichiavari.it/curia/uffici-pastorali/cancelleria). Entiendo que, al igual que con los documentos de iglesia en Argentina, ambas actas tienen que estar firmadas/selladas por el parroco y por la diocesi, pero no estoy del todo seguro por donde deberia empezar el tramite. O incluso si no serian dos tramites distintos. Mi familiar, por ejemplo, en el acta de bautismo tiene, una en latin muy antigua, que supongo que le dio la parroquia, y otra transcripta y en italiano que creo que fue expedida por la diocesi (el tramite se lo hizo un gestor asi que desconoce los detalles).

Tambien, si hay que mandar primero a la parroquia como sospecho, habria que aclarar que el acta debe estar firmado por la diocesi? O al mencionar 'motivos genealogicos', o algo parecido, esto se da por entendido?

En fin, si alguien hizo un tramite similar y puede comentar mas o menos como fue le agradeceria mucho.

Saludos!

Me parece mejor mandar a las parroquias porque las diócesis no siempre tienen todo de todos los pueblos. Y además repartís un poco las tareas. Después el párroco debería mandarlo a la diócesis para legalizarlo (algunos se cuelgan con esto, revisalo cuando te llegue).

Gracias Valeria!

Si, debe ser así. El tema es que las parroquias parecen bastante antiguas y me da la sensación de que se van a tomar su buen tiempo (si es que lo hacen) para hacer todo el trámite, incluída la legalización de la diocesi.

La diocesi, al menos por la página, parece más organizada, y mi esperanza era poder hacerlo con ellos por mail, pero todo indica que habrá que empezar por las parroquias.

Igual si alguno lo hizo de otra forma avise.

Yo necesitaba un acta parroquial, en otra provincia. Tenía nombres de los padres y años aproximados, pero no la fecha. Llamé a la parroquia, mandé mails, jamás me respondieron. Cuando llamé me dijeron que sin fecha "no corresponde" hacer la búsqueda. De la diócesis jamás me respondieron un mail de los varios que mandé durante meses (solo me respondieron cuando les pregunté qué documentación tenían de esa comuna). Conclusión, tuve que recurrir a un gestor porque si no seguía esperando. Lo que no hice y se recomienda es mandar una carta con respuesta prepaga. Pero eso era estar meses en la incertidumbre de si estaban haciendo la búsqueda o no. Por eso recurrí a un gestor, porque no tenía ganas de esperar y no saber si me iban a buscar lo que necesitaba o no.

En el caso de esta provincia en particular, Alessandria, las comunas tienen copias de los libros parroquiales, o sea que desde la comuna también me podrían haber buscado el acta, pero me respondieron varias veces que lo que buscaba no estaba (sí estaba, porque cuando tuve fecha exacta lo mandaron).

También pueden tener una copia en el archivo de estado de la provincia.

Creo que habiendo tantas parroquias, la única certeza que se puede tener es que no hay un procedimiento estándar, va a depender de la predisposición de la gente de la parroquia / la diócesis y tu suerte.

Entiendo. En la wiki de familysearch también dan entender que muchas veces hay que mandarle un soborno (una "donación" de 15 euros) al párroco para que lo hagan.

Por lo pronto mandé un mail a la diocesi, aunque sé que son pocas las chances de lo hagan ellos. Como no tengo demasido apuro, voy a esperar aproximadamente un mes a que me respondan ellos, y si no, recién ahí voy a empezar con las parroquias. Supongo que conviene llamar primero para confirmar si lo hacen ellos y recién después mandar carta prepaga + donación. La idea es evitar la parte del gestor que tengo entendido anda por lo $30.000 para trámites de ese tipo. El problema es que no hablo una sola palabra de italiano, pero bueno, de alguna forma me voy a arreglar.

Gracias Valeria. Saludos!

@estag,

El gestor italiano que consiguió mi acta en la parroquia me cobró 65 euros por la investigación inicial y después 100 euros el acta parraquial una vez que la encontró y yo le confirmé que la quería (creo que estos 100 euros incluyeron esa "donación").

Hola! Me pasas el dato del gestor? Tengo un tema con él acta de matrimonio de mi ancestro que no tengo datos.

@ValeValeeria,

Lo tengo en cuenta entonces. Cuando recién estaba empezando y todavía ni siquiera estaba seguro del nombre de mi antepasado, hablé con una gestora argentina, para tener una idea, y me dijo que dependía de muchas cosas pero en promedio el precio de investigar y conseguir toda la documentación italiana andaba por esos montos.

Voy a tratar de agotar las otras posibilidades, pero en las cifras que decís ya no me parece tan prohibitivo el tema del gestor.

Me la encontró Giovanni que saqué de acá:

http://italiancitizenship.freeforums.org/giovanni-montanti-t7793.html

@ValeValeeria

Es de confianza? Yo hace meses que le escribí a la la parroquia y ni me responden los mails. Incluso conozco a la tia de una amigo, que vive en italia hace mil, y tampoco le responden a ella.

Saludos

Proba escribiendole a la Diocesi. Yo le escribi al Archivo que suelen tener pidiendo un acta de bautismo y me la mandaron gratis. Me tardo 20 dias exactos.

Mirá yo estuve 4 meses escribiendo a la comuna y nunca nunca nunca respondieron. Mandé carta, faxes, mails, hablé por facebook, llamé y nada. Me contacté con Giovanni y en 10 días me consiguió y me envió a mi casa el original con sello y firma de la comuna. Sino lo contactaba todavía seguía esperando y tengo turno en febrero. Si agotaste todas las demás opciones contactalo. Suerte.

 Precio razonable?

@estag, a mi me costó todo el trámite 150 euros. Consulté con muchos y eso es lo que pagaron.