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Ayuda partida no encontrada y yo sé que existe

Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#1 ·

Hola de nuevo a ver si me pueden orientar si a alguien le pasó, encontré en familysearch el acta de casamiento de mis bisabuelos, que se casaron y vivieron en Colón provincia de Buenos Aires, con esos datos exactos ( lugar, nombres y fecha) solicité online la partida de casamiento a la Provincia de Buenos Aires y me dicen que la búsqueda fue negativa. A alguien le pasó? O aea yo sé que se casaron, qué me conviene hacer? Si voy hasta Colón al registro civil de allá me ayudarán? Gracias de antemano


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Mensajes: 221
Desde: 22/Abr/2019
·
#2 ·
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Si voy hasta Colón al registro civil de allá me ayudarán?

A veces el mejor camino termina siendo el más largo.

Te imprimís el acta (que se vea bien clara) y te vas hasta allá. Con el acta en mano, no te van a poder discutir o decir que hay un error o que el acta no existe.

Si compartís el enlance, la miramos a ver si hay algún dato más.


Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#3 ·

Muchas gracias ahí la subí la imagen a ver si se puede ver no sé por qué se puso dos veces. Mi consulta es pueden en Colón darme información? O solo lo maneja el registro civil central de la provincia de Buenos Aires?

Escrito originalmente por @tavillo1980
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Si voy hasta Colón al registro civil de allá me ayudarán?

A veces el mejor camino termina siendo el más largo.

Te imprimís el acta (que se vea bien clara) y te vas hasta allá. Con el acta en mano, no te van a poder discutir o decir que hay un error o que el acta no existe.

Si compartís el enlance, la miramos a ver si hay algún dato más.


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Mensajes: 221
Desde: 22/Abr/2019
·
#4 ·
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Muchas gracias ahí la subí la imagen a ver si se puede ver no sé por qué se puso dos veces. Mi consulta es pueden en Colón darme información? O solo lo maneja el registro civil central de la provincia de Buenos Aires?

Bueno.

Primera cosa: ese libro es de la parroquia. Es un libro de casamiento POR IGLESIA. Y no tiene nada que ver con un casamiento civil. Aparte de que dice "Parroquia de Colón" lo firma el cura de la parroquia.

Por ende, si vas al registro civil con esto, es probable que ni bola te den. O, si tienen muchísima buena onda, tal vez lo usen como "pista" para buscar el acta de casamiento civil. Pero lo más probable es que no te den bola.

Es que un casamiento por iglesia y uno por civil no tienen relación. Pueden celebrarse en diferentes fechas (tal vez cercanas, tal vez lejanas entre sí, incluso con diferencia de años). Y pueden celebrarse en diferentes lugares (cercanos o lejanos).

Si querés un certificado de matrimonio "católico", mandá el pedido a la parroquia y te lo van a confeccionar sin problemas.

Si querés el acta del casamiento civil, lo primero que tenés que averiguar y tener certeza es de si se casaron también por civil. Y, a partir de esto, saber con exactitud dónde y cuándo.

Saludos.


Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#5 ·

Sí perdón puse acta de casamiento omití poner que era de la iglesia, no tengo otros datos exactos, supuse que se habrán casado primero por civil y luego por iglesia. El lugar es ese porque vinieron de Italia y vivieron ahí toda la vida, tuvieron sus 4 hijos ahí. Cabe la posibilidad de que se hayan casado en Italia y acá por iglesia? Me parece muy raro. Mi bisabuela se casó a los 18. Opto por creer que no buscaron bien. Vos decís que si voy al registro de Colón me ayudarán? Aunque sea a fijarse? O ellos no tienen nada y todo está en la Plata, esa es mi duda

Escrito originalmente por @tavillo1980
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Muchas gracias ahí la subí la imagen a ver si se puede ver no sé por qué se puso dos veces. Mi consulta es pueden en Colón darme información? O solo lo maneja el registro civil central de la provincia de Buenos Aires?

Bueno.

Primera cosa: ese libro es de la parroquia. Es un libro de casamiento POR IGLESIA. Y no tiene nada que ver con un casamiento civil. Aparte de que dice "Parroquia de Colón" lo firma el cura de la parroquia.

Por ende, si vas al registro civil con esto, es probable que ni bola te den. O, si tienen muchísima buena onda, tal vez lo usen como "pista" para buscar el acta de casamiento civil. Pero lo más probable es que no te den bola.

Es que un casamiento por iglesia y uno por civil no tienen relación. Pueden celebrarse en diferentes fechas (tal vez cercanas, tal vez lejanas entre sí, incluso con diferencia de años). Y pueden celebrarse en diferentes lugares (cercanos o lejanos).

Si querés un certificado de matrimonio "católico", mandá el pedido a la parroquia y te lo van a confeccionar sin problemas.

Si querés el acta del casamiento civil, lo primero que tenés que averiguar y tener certeza es de si se casaron también por civil. Y, a partir de esto, saber con exactitud dónde y cuándo.

Saludos.


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Mensajes: 221
Desde: 22/Abr/2019
·
#6 ·
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Vos decís que si voy al registro de Colón me ayudarán? Aunque sea a fijarse? O ellos no tienen nada y todo está en la Plata, esa es mi duda

El tema es así. No soy muy avezado en geografía pero, por lo que leo, la ciudad de Colón es la cabecera / capital del partido de Colón. Así como acá, en la provincia de Santa Fe, la ciudad de Rosario es la cabecera / capital del departamento (acá usamos más el término "departamento") Rosario.

En la ciudad capital de cada departamento (o partido) funciona el Archivo Departamental del Registro civil. Si lees la ley del Registro civil, vas a ver que todas las oficinas del registro civil de cada ciudad de un determinado departamento, al cierre de cada año, deben mandar todos los libros de acta al archivo departamental (que funciona en la ciudad capital / cabecera).

De las actas hay dos copias manuscritas, como medida de seguridad. Una se archiva en el Archivo Departamental. Y la otra, en el Archivo Central de la provincia.

Por ende, el Archivo Departamental tiene todas las actas de todas las ciudades / pueblos / comunas correspondiente a dicho departamento. En tu caso, en el Archivo Departamental de Colón deberían estar, no solo todas las actas de Colón "ciudad" sino de todas las ciudades que pertenecen al partido de Colón.

Y en el Archivo Central de la Provincia de Buenos Aires, están todas las actas de la totalidad de la provincia.

Por lo tanto, si se casaron dentro del PARTIDO de Colón, el acta debería estar tanto en el Archivo Departamental de Colón ciudad como en el Archivo Central de la Provincia, en La Plata.

Ahora, ya sea que pidas el acta a Colón ciudad o a La Plata, tenés que indicar con certeza la localidad donde se registró el matrimonio, y el año (para que ubiquen el libro y puedan encontrar el acta en él). Caso contrario, no te darían bola.

Lo que te puedo aportar es el caso de una amiga que estaba buscando un acta de defunción que, "en teoría", había ocurrido en la ciudad de Villa Gobernador Gálvez (una ciudad del Gran Rosario, una ciudad "satélite" de Rosario "ciudad").

Fue al Archivo Departamental en la ciudad de Rosario. Primera búsqueda, indicando que la defunción era de Villa Gobernador Gálvez: negativa.

Volvió a probar, esta vez búsqueda en las oficinas seccionales de la ciudad de Rosario (Rosario ciudad tiene muchas oficinas de Registro Civil así que, si ocurrió en Rosario ciudad, tenés que saber también en cuál oficina seccional se anotó la defunción). Resultado: negativo.

Así, siguió insistiendo. Y le hicieron una búsqueda "ampliada". El papel que le dieron decía "búsqueda en pueblos". Finalmente, gracias a esta búsqueda, encontraron que su avo había muerto en la ciudad de Villa Amelia (también del departamento Rosario).

Es decir, si el matrimonio que estás buscando se hizo por civil, y ocurrió en el partido de Colón, si en el registro civil de Colón ciudad "quieren" y "tienen ganas", la pueden encontrar.

Pero, te retitero, para no depender del humor o la buena predisposición de los empleados del registro civil, lo ideal es que vos tengas la data posta.


Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#7 ·

Muchas gracias por tomarte el tiempo en tan detallada explicación. Te cuento que hoy me animé y llamé al registro civil de Colón, la señora que me atendió muy amablemente solo me pidió año, nombres y en un segundo! me encontró la partida de casamiento, me pasó número de folio y tomo para que pueda pedirla online nuevamente. Dice que sin esos datos ni la buscan en el registro central. Así que la pedí nuevamente a ver que pasa. Le pedí si me pasaba "el" dato crucial que estoy necesitando ya que no lo sé, que es el lugar de nacimiento de mi bisabuelo: me dijo que decía Provincia de Alessandria. No es todo pero ya es algo :) Muchas gracias de verdad y a seguir investigando

Escrito originalmente por @tavillo1980

Cita:
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Vos decís que si voy al registro de Colón me ayudarán? Aunque sea a fijarse? O ellos no tienen nada y todo está en la Plata, esa es mi duda

El tema es así. No soy muy avezado en geografía pero, por lo que leo, la ciudad de Colón es la cabecera / capital del partido de Colón. Así como acá, en la provincia de Santa Fe, la ciudad de Rosario es la cabecera / capital del departamento (acá usamos más el término "departamento") Rosario.

En la ciudad capital de cada departamento (o partido) funciona el Archivo Departamental del Registro civil. Si lees la ley del Registro civil, vas a ver que todas las oficinas del registro civil de cada ciudad de un determinado departamento, al cierre de cada año, deben mandar todos los libros de acta al archivo departamental (que funciona en la ciudad capital / cabecera).

De las actas hay dos copias manuscritas, como medida de seguridad. Una se archiva en el Archivo Departamental. Y la otra, en el Archivo Central de la provincia.

Por ende, el Archivo Departamental tiene todas las actas de todas las ciudades / pueblos / comunas correspondiente a dicho departamento. En tu caso, en el Archivo Departamental de Colón deberían estar, no solo todas las actas de Colón "ciudad" sino de todas las ciudades que pertenecen al partido de Colón.

Y en el Archivo Central de la Provincia de Buenos Aires, están todas las actas de la totalidad de la provincia.

Por lo tanto, si se casaron dentro del PARTIDO de Colón, el acta debería estar tanto en el Archivo Departamental de Colón ciudad como en el Archivo Central de la Provincia, en La Plata.

Ahora, ya sea que pidas el acta a Colón ciudad o a La Plata, tenés que indicar con certeza la localidad donde se registró el matrimonio, y el año (para que ubiquen el libro y puedan encontrar el acta en él). Caso contrario, no te darían bola.

Lo que te puedo aportar es el caso de una amiga que estaba buscando un acta de defunción que, "en teoría", había ocurrido en la ciudad de Villa Gobernador Gálvez (una ciudad del Gran Rosario, una ciudad "satélite" de Rosario "ciudad").

Fue al Archivo Departamental en la ciudad de Rosario. Primera búsqueda, indicando que la defunción era de Villa Gobernador Gálvez: negativa.

Volvió a probar, esta vez búsqueda en las oficinas seccionales de la ciudad de Rosario (Rosario ciudad tiene muchas oficinas de Registro Civil así que, si ocurrió en Rosario ciudad, tenés que saber también en cuál oficina seccional se anotó la defunción). Resultado: negativo.

Así, siguió insistiendo. Y le hicieron una búsqueda "ampliada". El papel que le dieron decía "búsqueda en pueblos". Finalmente, gracias a esta búsqueda, encontraron que su avo había muerto en la ciudad de Villa Amelia (también del departamento Rosario).

Es decir, si el matrimonio que estás buscando se hizo por civil, y ocurrió en el partido de Colón, si en el registro civil de Colón ciudad "quieren" y "tienen ganas", la pueden encontrar.

Pero, te retitero, para no depender del humor o la buena predisposición de los empleados del registro civil, lo ideal es que vos tengas la data posta.


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Mensajes: 221
Desde: 22/Abr/2019
·
#8 ·
Escrito originalmente por Marina Valentini

Muchas gracias por tomarte el tiempo en tan detallada explicación.

De nada. Se hace lo que se puede, cómo se puede, cuando se puede.

Escrito originalmente por Marina Valentini

Te cuento que hoy me animé y llamé al registro civil de Colón, la señora que me atendió muy amablemente solo me pidió año, nombres y en un segundo! me encontró la partida de casamiento, me pasó número de folio y tomo para que pueda pedirla online nuevamente.

Hay que tener "cara de piedra" muchas veces. Y no tener miedo. Esto es persistencia y resistencia a la frustración cuando un dato no aparece o una "pista" no da el resultado esperado.  Si no hacés nada, el resultado es negativo con certeza. Si al menos lo intentás, hay chances de que, como te pasó, te topes con alguien con buena onda y obtengas lo que estás buscando (o más).

Escrito originalmente por Marina Valentini

Le pedí si me pasaba "el" dato crucial que estoy necesitando ya que no lo sé, que es el lugar de nacimiento de mi bisabuelo: me dijo que decía Provincia de Alessandria.

Todo suma. Igual, en mi experiencia, el lugar donde suele estar anotado el "comune" de nacimiento es en el acta de defunción.

Si tenés suerte, es muy probable que en el acta de defunción halles el comune de nacimiento.

Saludos.


Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#9 ·

Sí es mi mayor miedo que no encuentren el acta de defunción, ya que es de la que menos datos tengo. Dí un rango de años bastante grande y basada en esta experiencia pienso que ni se van a molestar en buscar. Pero bueno no hay que perder las esperanzas. Estoy pensando tal vez ir hasta el cementerio de Colón a ver si consigo la fecha exacta para agilizar la búsqueda. Ha pasado que se consiga el dato así?

Escrito originalmente por @tavillo1980

Si tenés suerte, es muy probable que en el acta de defunción halles el comune de nacimiento.


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Mensajes: 221
Desde: 22/Abr/2019
·
#10 ·
Escrito originalmente por fb@10217008810525925

Estoy pensando tal vez ir hasta el cementerio de Colón a ver si consigo la fecha exacta para agilizar la búsqueda. Ha pasado que se consiga el dato así?

Pedí que te dejen ver los libros del cementerio. Tengo una amiga que hizo eso. Le permitieron hojear los libros, buscar y tomar nota. No le dejaron tomar fotos porque, "en teoría", no deberían haberle dejado manipular y revisar los libros.

En el libro del cementerio está la fecha en que el difunto ingresa al cementerio. Eso es, como mucho, dentro de la semana de fallecido (si no hay cuestiones "raras" de por medio y es una muerte natural). Así que ahí vas a obtener el año. Salvo que la muerte haya ocurrido en los últimos días de un año, y el ingreso al cementerio quedó en el año siguiente. Pero igual... más que un año de diferencia no vas a tener.


Lavoratore

Mensajes: 15
Desde: 15/Sep/2019
·
#11 ·

@tavillo1980, muchísimas gracias, por tu tiempo y todos los datos. Fuiste de gran ayuda :) saludos

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