Hola gente, ya llevo unos años con el trámite y cada vez que voy me piden algo nuevo. El tema es así:

Me pidieron el primer casamiento de mi abuelo (primer descendiente del italiano) porque en su segundo casamiento, al final de la partida dice que se casó con Consuelo Xxxxxx en Uruguay Montevideo y se divorció también en el mismo lugar.

Me tomé el trabajo de viajar a Uruguay en busca de la partida, fui al registro civil de Montevideo y luego de buscar manualmente en índice viejísimos y en la com:-)dora con los que te atienden (tienen digitalizadas las partidas de 1940 en adelante solamente) no encontré NADA.

Lei en otro post que existe el negativo de la partida o algo asi... alguien sabe como se tramita? mediante abogado?

A alguien se le ocurre algo de lo que pueda hacer o donde buscar?

La esposa seguramente haya fallecido ya como mi abuelo, y su apellido es común. Intenté llamar a algunos de la guia telefónica pero ninguno era familiar... en fin escucho sus aportes...

desde ya gracias!!

Hola. Estamos en una situación muy similar! En mi caso, mi antepasado italiano se casó casi con seguridad en Montevideo con una ciudadana uruguaya. De hecho, es la única partida que me falta. Hace tiempo que la estoy buscando. El Registro Civil comenzó a funcionar en 1879. Por lo tanto, si el matrimonio fue alrededor de esa época, es necesario hacer una búsqueda en las parroquias que existían en ese momento. En total eran 8:

Iglesia Matriz, San Francisco, Cordon, Aguada, Reducto, Cerro, Paso Molino y la capilla del Hospital de Caridad (hoy Maciel).

Dado que la búsqueda en el Registro fue negativa, finalmente pude solicitar mediante los Mormones los microfilms de todas las iglesias para buscar la partida. Todavía no llegaron a la Ciudad de La Plata, donde vivo. El pedirlos resultó complicado por un error en la página de FamilySearch. Tenés que ir al catálogo, hacer una búsqueda por AUTOR y escribir Montevideo. Y ahí te salen.

En caso de que puedas viajar a Montevideo, esta búsqueda la podés hacer manualmente en el Archivo del Arzobispado. Te atienden muy amablemente por mail y por teléfono. Tenés que pedir un turno y pagar para usar la máquina para ver los microfilms. El mail es: archivo@arquidiocesis.net. Igualmente yo pediría los microfilms, tardan alrededor de un mes en llegar a Argentina.

Hay una cosa muy importante a tener en cuenta. En caso de encontrar la partida, en el Consulado te van a pedir el Certificado de no nacionalizado uruguayo, el cual se pide en la Corte Electoral. Como suele ocurrir en Uruguay, por mail te atienden maravillosamente bien, y te dan múltiples opciones para obtenerlo. Nada que ver con la CNE Argentina, son mucho más flexibles.

Cualquier duda que tengas, escribime a rmflorencia@gmail.com

Mucha suerte!

EDIT: Ah, el negativo de partida... yo también estoy con ese tema. Hay que pedir una búsqueda en los lugares donde pudo haber vivido (que quede en evidencia al mirar las partidas) y pedir un negativo de búsqueda en los Registros Civiles correspondientes, y también en el Arzobispado.

Gracias por la respuesta Flor. Te cuento por aca así le puede servir a otro en similar situación.

Mi abuelo se caso entre los años 1931 (aprox, es la fecha en que cumple 18 años) y 1950 (fecha de su segundo matrimonio, en el cual consta el primero). Vos decís que es posible que esos datos estén también en las iglesias?

El negativo de búsqueda se pide a través de un expediente supongo? sabés si lo tiene que firmar un abogado? es personal?, osea tengo que viajar? tiene que estar apostillado para presentar en el exterior?

Conseguí el número de la Direccion General de Registro Civil a través de internet. Depende del Ministerio de Educación y Cultura.

Éstos son los datos:

fuente: http://www.mec.gub.uy/innovaportal/[....]autoridades?breadid=null&3colid=294

Lo que se me ocurrió es llamar para preguntar a ese número para mandar a pedir por via "legal" la busqueda de la partida (osea que lo hagan ellos) y que en caso negativo quede atestiguado (firmado) por el Director General. Cosa de presentar este último papel en el Consulado Italiano de Bs.As..

Saludos!!

Me sirve mucho esa información, muchas gracias! En mi caso particular, en ninguna otra de las partidas de la línea hay información que deje en evidencia que pudo haber vivido en Montevideo. Esto lo sé yo por mis investigaciones. Así que no me convendría presentar negativa de allá, porque sería difícil de obtener y estaría obligada a presentar el certificado de no ciudadano uruguayo.

No sé cómo se pide en Montevideo la negativa, pero acá se pide directamente en el Registro Civil y te la firman ellos.

No sé si el consulado aceptará o no un acta parroquial de esa fecha, pero sí te sirve a vos conseguir ese documento porque te daría la fecha y el lugar exactos donde se casaron y con esa información pedís la búsqueda en el registro civil. La contra en esa fecha es que seguramente había más iglesias que antes de 1879.

Y cómo disolvió él su matrimonio con Consuelo? Ella murió? Si murió y encontrarás su defunción, ya sea en el registro civil o en el cementerio, podrías acotar el rango de años de búsqueda.

Supongo también que, si fueras a Uruguay, en los centros de historia familiar podrías consultar los microfilms del registro civil sin esperar un mes hasta que vengan. Aunque los que pidió Florencia y van a ir a La Plata también estarían disponibles para vos, porque creo que no es que se los dan a ella sino que los consultás en el centro de historia familiar.

Estoy en búsqueda del expediente sucesorio de mi abuelo, el cual se encuentra en Av. de los Inmigrantes. El lunes a primera hora voy a ir allí para ver si puedo recabar algún dato.

Escribí al mail que me diste del arzobispado y me respondieron en 10 minutos, increible. Me dijeron que en el caso de no haberla encontrado en el Reg. Civil de Montevideo, debería buscarla en otros departamentos. Le contesté si igualmente se podía llevar a cabo la búsqueda para por lo menos obtener mas datos precisos acerca del matrimonio.

La otra posibilidad es hablar con una gestora conocida de allá.

De no encontrar nada voy a tener que hablar con la Dirección del Registro Civil de Montevideo. En ese caso luego postearé la experiencia.

Muchas gracias!!!

No se me había ocurrido eso Vale, gracias!.

Por algún lado leí que alguien había escrito al cementerio de la chacarita para obtener ese dato. El tema es que no hay casi información de Consuelo. En la partida dice que se casaron Y divorciaron en Montevideo. Por la última esposa de mi abuelo pude averiguar (no se que tan verídico es el dato) que era Española, vivía en Buenos Aires pero se casaron en Montevideo...

Habrá manera de encontrar ese divorcio en Montevideo con un abogado o gestor de allá? Allí habría información sobre el matrimonio.

Eso estaba googleando en este momento jaja, no encontré nada aun. Voy a averiguar por ese lado también.

Encontré esto :

fuente: http://www.mrree.gub.uy/frontend/pa[....]cion-de-divorcios-en-uruguay;1;PAG;

Osea que podría probar ahí también para saber si hay registro de ese divorcio.

Volviendo al tema anterior de pedir al Registro Civial la búsqueda, encontrés esto en la página de la intendencia de Montevideo:

"Se reciben oficios personalmente, o por correo y/o fax desde la Dirección General del Registro de Estado Civil y desde los Juzgados de Montevideo e interior del país"

fuente: http://www.montevideo.gub.uy/tramit[....]os-en-el-servicio-de-registro-civil

Si bien, aclara que es para inscripciones se puede probar mandando un fax...

Saludos!!

Creo que tengo que buscar en los Juzgados Letrados de Familia en Uruguay. Lo saque de aca:

http://www.poderjudicial.gub.uy/ins[....]judicial/juzgados-y-tribunales.html

Pero no encontré donde están...

Encontré la partida!! Hago un racconto de lo ocurrido así a alguno le sirve:

En la partida del segundo matrimonio de mi abuelo, como comenté previamente, figuraba un primer casamiento del cual mi familia estaba apenas enterada. También decía que mi abuelo presentó en ese acto "una declaracion jurada que lo autoriza a contraer nuevo matrimonio expedida por el juez en lo civil Alberto Mallo el 8 de agosto de 1948".

De esa pista nos agarramos para encontrar la partida (la cual no había sido encontrada en Montevideo, ni en los registros digitales que poseen todo desde el 40' en adelante, ni en los indices de los libros).

Contratamos una gestora de Montevideo. Ella fue a la Corte Suprema de Justicia de Montevideo a averiguar cuál era el juzgado ("sede" le dicen en Uruguay) en el cual había trabajado este señor Alberto Mallo. La chica que la atendió solo pudo verificar que él había sido Ministro de Justicia de Uruguay, pero no tenía registros de los jueces ni de los juzgados. Fue entonces que la gestora empieza a desesperar, porque la pista era la última de la cual nos podíamos agarrar para conseguir la partida. En ese momento se le acerca una abogada que estaba por otra cosa allí. Le pregunta qué era lo que no encontraba y tras contarle le dice que su marido trabaja en Recursos Humanos de los juzgados y le podría averiguar el dato. Cuestión que le averigua la sede en la que trabajó el Sr. Mallo. (milagro!!!!)

Luego la gestora busca por el apellido de mi abuelo en los índices del Archivo General de la Nacion de Uruguay y da con el expediente. Cabe aclarar que la búsqueda se podría haber efectuado sin el dato exacto del juzgado pero en ese caso es muchísimo mas amplia porque, según me contaba la gestora, los expedientes están todos juntos y no divididos por tema. Osea que habría que haber buscado en varios años de varios juzgados de varios temas!!

Cuestión que en el expediente figuraba la partida de matrimonio fotocopiada. El casamiento se había efectuado en Colonia y no en Montevideo, como figuraba en la otra partida de matrimonio. Por eso es que cuando yo viajé a Montevideo no la encontré.

Ahora solo queda apostillar (en el Ministerio de Relaciones Exteriores de allá) y traducir.

Por las dudas le pedí también la sentencia de divorcio legalizada y apostillada, porque ya me pasó en otras oportunidades con el Consulado que me pidieron cosas que en general no piden...

Así que final feliz para estos italoargentinos. Si alguien necesita el dato de la gestora me lo pide, labura excelente.

Saludos a todxs.