Buenas a todos.

Tengo un problema que no sé qué tan común sea, pero es realmente extraño.

El apellido principal que más se repite en mi línea de decendencia es Niesi. Es el apellido con el que aparece mi Avo en todas las partidas argentinas, así como también el de sus hijos y el de la hija de uno de sus hijos, que es mi abuela.

Lo extraño es que si bien el apellido de mi Avo TAMBIEN es Niesi, en la partida de nacimiento que recibí del comune, mi Avo aparece como Martire (o sea, nada que ver). Lo que hace todo más extraño aun es que los hermanos de mi Avo aparecen en el mismo documento, justo después de él, pero éstos SI tienen el apellido Niesi.

Alguien con experiencia en esto podrá explicarme cómo es possible y si es algo que puedo solucionar de alguna forma?

PD: mi Avo se llama Valentino Martire en el acta de nacimiento y Valentin Niesi en todas las actas argentinas.

Hola!

Es posible que haya sido anotado con el apellido de su madre solamente y mas adelante reconocido por el padre, o que haya nacido antes de que sus padres se casaran, o que fuese hijo de otro padre... La madre que apellido tiene?

Saludos!

Laly

Hola Laly, gracias por tu respuesta.

En realidad, mi avo nació en 1868 y ellos se casaron en 1873, por lo cual, sí, él nació antes de que se casaran.

Sin embargo, en la partida de matrimonio, ellos reconocen también a los otros dos hijos, que nacieron en 1870 y 1871 (por lo tanto también ANTES del matrimonio) y ambos llevan el apellido correcto (Niesi, el del padre).

Y no, el apellido de la madre es completamente distinto, por lo que no llevaba ni el apellido del padre ni de la madre.

No tengo idea de cómo puede ser algo así.

Hola!

Hay alguna documentacion italiana en la que tu avo aparezca con el apellido Niesi?

El acta de nacimiento de tu avo es una fotocopia del libro de registro? o es un estracto? Si es fotocopia, tiene anotaciones marginales? Es un documento de registro civil o de parroquia?

El acta de matrimonio de los padres es una fotocopia del libro de registro? o es un estracto? Si es fotocopia,tiene anotaciones marginales? Cuando decis que en el acta "Ellos reconocen tambien a los otros dos hijos" a que te referis especificamente? que dice el acta al respecto?

Por que podria ser hijo de otro padre, lo cual en principio no seria un problema siempre que Niesi lo haya adotado o reconocido mientras fuese menor de edad...

Que tu avo nacio en Italia creo que esta claro, el inconveniente que tenes es que hasta el momento no podes vincular de manera legal a tu avo con el apellido Niesi que es el apellido de tu abuela... Lo que diga la documentacion argentina no seria lo vinculante porque tu avo al ingresar al pais pudo haber declarado como propio el apellido de su padre de crianza pero esto solo tendria valor afectivo, no valor legal...

Que edad tenia tu avo cuando llego a la Argentina?

Por otro lado, tu padre/madre, hijo/a de tu abuela Niesi, en que año nacio?

Saludos!

Laly

Hola Laly, gracias por tu respuesta.

Te paso las respuestas a tus preguntas:

Hay alguna documentacion italiana en la que tu avo aparezca con el apellido Niesi?

En el acta de matrimonio de los padres de mi avo, Nicola Niesi y Maria Ochiuzzo, ellos lo reconocen como hijo legitimo, junto a otros dos ninos (uno hijo biologico de nicola y los otros dos huerfanos).
Uno de los huerfanos es mi avo que en ese documento aparece como Valentino Martire (según lo que encontré en internet, es un apellido que era dado mayormente a niños abandonados).

El acta de nacimiento de tu avo es una fotocopia del libro de registro? o es un estracto? si es fotocopia, tiene anotaciones marginales? es un documento de registro civil o de parroquia?

Es una fotocopia del libro del registro civil con anotaciones marginales que dicen esto: "per matrimonio contratto fra i genitori dello stesso, i signori Nicola Niesi di Luigi e Maria Ochiuzzo del fu Antonio, celebrato nel trentuno marzo 1873 numero d'ordine sette riconosciuto per loro figlio legittimo"

Cuando decis que en el acta "ellos reconocen tambien a los otros dos hijos" a que te referis especificamente? que dice el acta al respecto?

El acta dice que reconocen 3 niños y describe la situacion de cada uno, diciendo que el primero, Valentin Niesi, fue encontrado abandonado, el segundo solo hijo de Nicola Niesi y madre desconocida y el tercero de padres desconocidos.

...porque podria ser hijo de otro padre, lo cual en principio no seria un problema siempre que Niesi lo haya adoptado o reconocido mientras fuese menor de edad...

Sí, exacto, fue un huerfano abandonado y fue reconocido en 1873, o sea que tenia 5 años, habiendo nacido en 1868.

Qué edad tenia tu avo cuando llego a la argentina?

Esto no lo pude averiguar todavía y no sé cómo hacerlo. Sé que se casó en Argentina en 1889/1890, a los 20/21 años.

Por otro lado, tu padre/madre, hijo/a de tu abuela niesi, en que año nacio?

Mi mamá nació en 1956, por lo que calculo que zafé del juicio en Roma.

Espero me puedas dar alguna idea de cómo seguir

Hola!

Por el marginal que comentas en el acta de nacimiento de tu avo, creeria que no vas a tener mayores inconvenientes:

"per matrimonio contratto fra i genitori dello stesso, i signori Nicola Niesi di Luigi e Maria Ochiuzzo del fu Antonio, celebrato nel trentuno marzo 1873 numero d'ordine sette riconosciuto per loro figlio legittimo"

Justamente ese marginal certifica que al momento del matrimonio de sus padres, tu avo fue reconocido como hijo legitimo.

Tiendo a pensar que en el consulado no te pedirian la documentacion actual en caso de adopciones, es decir la sentencia completa de adopcion por la epoca en que se produjo.

Si te corresponde la sede de capital te aconsejo que vayan el segundo o cuarto miercoles de mes de 9 a 12 que responden consultas sin cita previa y les preguntes si te van a solicitar documentacion de respaldo.

Evidentemente para la comuna tu avo es Niesi y eso es lo que lo vincula con vos (supongo que tenes otro apellido porque ese es el de tu abuela)

Saludos!

Laly

Muchas gracias de nuevo por tu respuesta Laly!

Me pregunto si ese mismo papel significa traspaso de apellido.

Es decir, me pregunto si mi avo pasa a llamarse Niesi de apellido automáticamente después de este papel o si debería haber un papel específico que diga algo como "Valentino se llamaba Valentino Martire y ahora se llama Valentino Niesi".

Porque en estos papeles no dice claramente en ningún lado "Valentino Niesi".

Hola!

Esa justamente es la duda que te recomiendo aclares directamente en sede consular.

Tene en cuenta que al momento de los eventos seguramente no existia ley de adopcion por lo que muy probablemente esa simple declaracion al momento del matrimonio sea documentacion suficiente. Fijate que justamente luego del matrimonio surge la inscripcion marginal en el acta de nacimiento de tu avo que interpreto como la rectificacion del acta, pero te recomiendo corroborarlo.

Saludos!

Laly

Gracias!!

Hola pauacc, mi AVO es Valentín niesi, no te puedo contactar por privado. Tengo información de un acta de nacimiento de bonifati.