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Consultas varias sobre tramitar ciudadanía en Argentina vs. Italia
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BreezeC
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BreezeC
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#1•11/Dic/2017, 16:50

Hola! Estoy ante la decisión de tramitar la ciudadanía o en Argentina o bien viajar a Italia y hacerlo allá. Tengo una información mas o menos clara de los pasos que hay que dar, etc.

Las dudas que tengo son:

1) Leo que en CABA demora dos años, otro usuario dice haber demorado 3 meses en Lomas de Zamora. Se puede hacer en cualquier lado, o solo en el lugar de domicilio? Yo estoy en CABA pero tengo la posibilidad de fijar domicilio en la provincia de Chaco, que consulado me correspondería si fuese el caso? Alguna experiencia con los tiempos de demora?

2) Para evitar esos tiempos, me planteo seriamente viajar a Italia y hacerlo allá. Tengo entendido que tienen que verificar tu domicilio en Italia y esto puede demorar entre 7 a 45 dias. Luego de eso hay una espera de unos meses para obtener los papeles. La pregunta es: se puede ir, hacer la verificación de domicilio, presentar todo, volver a Argentina y luego volver a Italia, evitando el tiempo intermedio?

También si alguien quiere compartir su experiencia o cualquier dato, les agradeceré un montón!

Rampax
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#2•12/Dic/2017, 14:35

Hola @BreezeC, la ciudadanía se tramita en el consulado que corresponde por domicilio actual. El consulado que corresponde a la provincia de Chaco es el de la ciudad de Rosario. Tengo entendido que los plazos allá son aún más largos que en Buenos Aires, alcancé a leer recién que el turno se solicita personalmente en el consulado y luego se van habilitando en franjas de turnos en cierto tiempo y podés presentarte cualquier día habilitado en dicho periodo. Te dejo la página del consusulado con esta información, a la derecha se accede a los documentos que solicitan.

http://www.consrosario.esteri.it/co[....]za/cittadinanza-iure-sanguinis.html

Con respecto al trámite en Italia, las personas que más entienden en este foro como Laly recomiendan escribir a la comuna donde pensás tramitarla y consultarles puntualmente qué documentación te van a solicitar y la forma de presentar. También te dejo el enlace de un bloog con mucha información con respecto al trámite allá. Tené en cuenta que la documentación tiene que estar muy en regla. Los consulados de acá aceptan pequeños errores que puedan existir en las actas, cosa que puede no ocurrir allá.

http://ciudadaniaenitalia.blogspot.com.ar/

BreezeC
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#3•12/Dic/2017, 16:07

Hola Rampax, mil gracias por tu respuesta!

Es buena idea lo de preguntar en la comuna, yo estuve luchando con todos los papeles porque es un caso extremadamente complejo y todavía me faltan cosas, por ejemplo rectificar apellidos y demás. Pero voy a ir con todo, hasta lo que no deberían pedir, por si acaso.

Estuve viendo el blog que me pasaste, que está buenisimo pero me queda una duda. Recomienda que calcules el tiempo que te demoraría tener hecha la verificación de domicilio en Italia y que te den un certificado de trámite. Esto lo estiman entre 45 a 60 dias, lo cual me saca la duda de que si, efectivamente podes ir a presentar el trámite y volver.

Pero la duda que tengo es, me imagino que no es lo mismo presentarlo en Roma que en un pueblito de L'Aquila, que es donde yo lo haría. Se disminuirá mucho este tiempo de 45/60 días en pueblos chicos?

Rampax
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#4•12/Dic/2017, 18:56

@BreezeC, alcancé a leer eso cuando te respondí antes y me resultó raro que sea suficiente estar allá solo ese tiempo. Recordé que alguien le hizo la misma pregunta en Facebook, lo busqué y lo encontré: menciona que hay que estar todo el proceso allá, que es, en líneas generales, cuatro meses.

lalymundo
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#5•16/Dic/2017, 21:31•Editado por lalymundo

Hola BreezeC!

Antes de que hagas el cambio de domicilio a Chaco y obviamente antes de que intentes tramitar en Italia, pudiste destrabar el tema del enrolamiento de tu ancestro?

Habias comentado que aparece como enrolado pero no tenes fecha de naturalizacion. Tene en cuenta que SIN esa fecha (la de naturalizacon es la importante, la de enrolamiento no) el tramite NO es viable ni aqui ni en Italia... maxime siendo un enrolamiento de 1927/28...

Ojo con eso! No vaya a aparecer "alguien" que te prometa "algo" que es de cumplimiento imposible...

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

Escrito originalmente por @BreezeC

Hola! Estoy ante la decisión de tramitar la ciudadanía o en Argentina o bien viajar a Italia y hacerlo allá. Tengo una información mas o menos clara de los pasos que hay que dar, etc.

Las dudas que tengo son:

1) Leo que en CABA demora dos años, otro usuario dice haber demorado 3 meses en Lomas de Zamora. Se puede hacer en cualquier lado, o solo en el lugar de domicilio? Yo estoy en CABA pero tengo la posibilidad de fijar domicilio en la provincia de Chaco, que consulado me correspondería si fuese el caso? Alguna experiencia con los tiempos de demora?

2) Para evitar esos tiempos, me planteo seriamente viajar a Italia y hacerlo allá. Tengo entendido que tienen que verificar tu domicilio en Italia y esto puede demorar entre 7 a 45 dias. Luego de eso hay una espera de unos meses para obtener los papeles. La pregunta es: se puede ir, hacer la verificación de domicilio, presentar todo, volver a Argentina y luego volver a Italia, evitando el tiempo intermedio?

También si alguien quiere compartir su experiencia o cualquier dato, les agradeceré un montón!

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#6•08/Ene/2018, 11:10

Hola Laly, este era un caso rarísimo porque si bien en el certificado de la Cámara decía que la fecha de enrolamiento era posterior al nacimiento de mi abuela, no figuraba la fecha de naturalización.

Abogado mediante, la Cámara emitió un documento nuevo declarando la fecha de naturalización, y que ésta era posterior a la de enrolamiento. Así que con eso se solucionó el problema y incito a todos los que tengan problemas con 1927/1928 que lo hagan de esta forma porque es lo único que se puede hacer.

Saludos!

lalymundo
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#7•09/Ene/2018, 14:47

Hola BreezeC!

No es un caso rarisimo!!! Es el caso tipico!!!

Es muy interesante lo que comentas.

Hasta el momento para destrabar ese inconveniente solo conocemos el camino de presentar ante la justicia una “Accion mero declarativa de derecho”. Esto es lo que vos hiciste?

Seria muy muy importante que comentaras dentro del foro de manera detallada el caso, los pasos puntuales que seguiste, que presentacion realizo tu abogado, que respodio exactamente la CNE, etc.

Ayudarias a muchisima gente!!!

Saludos!

Laly

Escrito originalmente por @BreezeC

Hola Laly, este era un caso rarísimo porque si bien en el certificado de la Cámara decía que la fecha de enrolamiento era posterior al nacimiento de mi abuela, no figuraba la fecha de naturalización.

Abogado mediante, la Cámara emitió un documento nuevo declarando la fecha de naturalización, y que ésta era posterior a la de enrolamiento. Así que con eso se solucionó el problema y incito a todos los que tengan problemas con 1927/1928 que lo hagan de esta forma porque es lo único que se puede hacer.

Saludos!

Laly
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#8•16/Ene/2018, 16:10

Hola a todos!

Les cuento que estoy viendo de tramitar mi ciudadanía italiana en Treviso. Tengo todas las partidas (italianas/argentinas) apostilladas, pero aún tengo que rectificar algunas de ellas y solicitar el certificado de no ciudadano argentino. Una vez que consiga dichos documentos regularizados y apostillados, puedo realizar la traduccion de los mismos en Italia con ayuda de un amigo italiano y presentar al comune? Alguien lo hizo de esta manera? Más allá de los costos, lo que me urge es la resolución rápida de esto, ya que planeo viajar en los próximos meses. Si alguien me puede ayudar/guiar con su propia experiencia, estaré muy agradecida!

Saludos! Paola

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#9•23/Ene/2018, 10:16

Hola Laly!

Como esto estuvo siempre en manos de mi abogado, no sé los detalles finos. Pero sí se que en líneas generales, hubo que AGOTAR todas las posibilidades de búsqueda para que no haya ninguna objeción, incluyendo todos los lugares donde pudo haber sucedido esto, registros militares, lugares que nunca se me hubiera ocurrido buscar, etc. y cuando todo eso dió resultado negativo se le hizo una carta al director de la Cámara con todas estas "evidencias" (desconozco el contenido de la misma) y ellos respondieron emitiendo uno certificado nuevo, declarando la fecha de enrolamiento y de naturalización, que fue una irregularidad total porque se naturalizó un año después de que lo enrolaron.

No hubo que presentar nada a la justicia ni iniciar ninguna acción legal por suerte!

Escrito originalmente por @lalymundo

Hola BreezeC!

No es un caso rarisimo!!! Es el caso tipico!!!

Es muy interesante lo que comentas.

Hasta el momento para destrabar ese inconveniente solo conocemos el camino de presentar ante la justicia una “Accion mero declarativa de derecho”. Esto es lo que vos hiciste?

Seria muy muy importante que comentaras dentro del foro de manera detallada el caso, los pasos puntuales que seguiste, que presentacion realizo tu abogado, que respodio exactamente la CNE, etc.

Ayudarias a muchisima gente!!!

Saludos!

Laly

Escrito originalmente por @BreezeC

Hola Laly, este era un caso rarísimo porque si bien en el certificado de la Cámara decía que la fecha de enrolamiento era posterior al nacimiento de mi abuela, no figuraba la fecha de naturalización.

Abogado mediante, la Cámara emitió un documento nuevo declarando la fecha de naturalización, y que ésta era posterior a la de enrolamiento. Así que con eso se solucionó el problema y incito a todos los que tengan problemas con 1927/1928 que lo hagan de esta forma porque es lo único que se puede hacer.

Saludos!

lalymundo
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#10•31/Ene/2018, 14:43

Hola BreezeC!

Muchas gracias por tu respuesta!

Seria de mucha ayuda para mucha gente y una gran colaboracion para el foro que hables con tu abogado y le pidas que te explique puntualmente cada uno de los pasos que dio y el texto de la nota que presento ante la CNE, para poder hacer una guia bien descriptiva de los pasos a seguir y dejarla anclada en el foro.

Lamentablemente cada vez que aparece algun usuario que por medio de un abogado logra destrabar algun tema cuando consultamos que pasos puntuales siguio las respuestas son siempre generales y no son suficientes como para hacer una guia seria.

Por favor si podes darnos una mano con esto estarias ayudando a muuuuchas personas que ven imposible terminar su tramite!!!

Saludos!

Laly

Escrito originalmente por @BreezeC

Hola Laly!

Como esto estuvo siempre en manos de mi abogado, no sé los detalles finos. Pero sí se que en líneas generales, hubo que AGOTAR todas las posibilidades de búsqueda para que no haya ninguna objeción, incluyendo todos los lugares donde pudo haber sucedido esto, registros militares, lugares que nunca se me hubiera ocurrido buscar, etc. y cuando todo eso dió resultado negativo se le hizo una carta al director de la Cámara con todas estas "evidencias" (desconozco el contenido de la misma) y ellos respondieron emitiendo uno certificado nuevo, declarando la fecha de enrolamiento y de naturalización, que fue una irregularidad total porque se naturalizó un año después de que lo enrolaron.

No hubo que presentar nada a la justicia ni iniciar ninguna acción legal por suerte!

Escrito originalmente por @lalymundo

Hola BreezeC!

No es un caso rarisimo!!! Es el caso tipico!!!

Es muy interesante lo que comentas.

Hasta el momento para destrabar ese inconveniente solo conocemos el camino de presentar ante la justicia una “Accion mero declarativa de derecho”. Esto es lo que vos hiciste?

Seria muy muy importante que comentaras dentro del foro de manera detallada el caso, los pasos puntuales que seguiste, que presentacion realizo tu abogado, que respodio exactamente la CNE, etc.

Ayudarias a muchisima gente!!!

Saludos!

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Escrito originalmente por @BreezeC

Hola Laly, este era un caso rarísimo porque si bien en el certificado de la Cámara decía que la fecha de enrolamiento era posterior al nacimiento de mi abuela, no figuraba la fecha de naturalización.

Abogado mediante, la Cámara emitió un documento nuevo declarando la fecha de naturalización, y que ésta era posterior a la de enrolamiento. Así que con eso se solucionó el problema y incito a todos los que tengan problemas con 1927/1928 que lo hagan de esta forma porque es lo único que se puede hacer.

Saludos!

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#11•05/Feb/2018, 17:43

Hola Laly, el problema con eso es que cada caso es distinto. Por ejemplo de lo que yo sé (que tampoco me va a revelar cosas de su oficio) hubo que buscar en lugares "insólitos", archivos militares de ciertos lugares y otros no, y cosas así. Estos lugares solo te dan bola si es con una nota de abogado. Yo por ejemplo tuve que recurrir a abogado para que me firme una nota para la Camara Electoral por otro pariente, que encontre en el sitio www.apellidositalianos.com que me parece de gran ayuda.

O sea que resumiendo: si no aparece el certificado, vas a tener que agotar mas alla de cualquier duda razonable que buscaste en todos lados, esto incluye juzgados donde vivió, archivos militares, etc. A estos llegás solamente con carta de abogado.

Escrito originalmente por @lalymundo

Hola BreezeC!

Muchas gracias por tu respuesta!

Seria de mucha ayuda para mucha gente y una gran colaboracion para el foro que hables con tu abogado y le pidas que te explique puntualmente cada uno de los pasos que dio y el texto de la nota que presento ante la CNE, para poder hacer una guia bien descriptiva de los pasos a seguir y dejarla anclada en el foro.

Lamentablemente cada vez que aparece algun usuario que por medio de un abogado logra destrabar algun tema cuando consultamos que pasos puntuales siguio las respuestas son siempre generales y no son suficientes como para hacer una guia seria.

Por favor si podes darnos una mano con esto estarias ayudando a muuuuchas personas que ven imposible terminar su tramite!!!

Saludos!

Laly

Escrito originalmente por @BreezeC

Hola Laly!

Como esto estuvo siempre en manos de mi abogado, no sé los detalles finos. Pero sí se que en líneas generales, hubo que AGOTAR todas las posibilidades de búsqueda para que no haya ninguna objeción, incluyendo todos los lugares donde pudo haber sucedido esto, registros militares, lugares que nunca se me hubiera ocurrido buscar, etc. y cuando todo eso dió resultado negativo se le hizo una carta al director de la Cámara con todas estas "evidencias" (desconozco el contenido de la misma) y ellos respondieron emitiendo uno certificado nuevo, declarando la fecha de enrolamiento y de naturalización, que fue una irregularidad total porque se naturalizó un año después de que lo enrolaron.

No hubo que presentar nada a la justicia ni iniciar ninguna acción legal por suerte!

Escrito originalmente por @lalymundo

Hola BreezeC!

No es un caso rarisimo!!! Es el caso tipico!!!

Es muy interesante lo que comentas.

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Ayudarias a muchisima gente!!!

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Hola Laly, este era un caso rarísimo porque si bien en el certificado de la Cámara decía que la fecha de enrolamiento era posterior al nacimiento de mi abuela, no figuraba la fecha de naturalización.

Abogado mediante, la Cámara emitió un documento nuevo declarando la fecha de naturalización, y que ésta era posterior a la de enrolamiento. Así que con eso se solucionó el problema y incito a todos los que tengan problemas con 1927/1928 que lo hagan de esta forma porque es lo único que se puede hacer.

Saludos!

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