Buenas tardes, quisiera saber si a alguien ya le pasó de tener que volver a la camara electoral para que rectifiquen el apellido con dos variantes, desde la Cámara me dijeron que solo lo hacen si el Consulado envía una carta sellada y en el Consulado averigüe y dicen que nunca hacen ese tipo de cartas, que simplemente con la partida de nac en italiano y la de defunción en español, ellos tienen que darme las dos variantes.

Ya estoy pensando que voy a ir a pelearme con la Cámara, pero no sé si alguno pasó por lo mismo avisenme por favor!

Saludos y gracias!!

Hola Carolina!

Cuando pedis el certificado en la camara deben guiarse por las variantes que aparezcan en el acta de nacimiento y en el acta de defuncion de tu ancestro. Si en esas dos actas tanto nombre como apellido estan iguales solo ponen esa variante.

Si en esas actas tanto nombre como apellido tienen alguna variante deben consignar en el certificado TODAS las variantes que aparezcan.

Si en el acta de matrimonio hay alguna variante mas, en ese caso solo con una nota del consulado para la camara pueden ampliarte el certificado. Si en cualquier otro acta surje una duda con el nombre y apellido, el dia de tu turno el consulado te hace a nota con todas as variantes que ellos consideren necesarias para que vos sigas con tu tramite. No te preocupes si ese es el caso por que en el consulado te dan la nota y despues la propia camara generalmente se las envia.

Lo que la camara DEBE poner son todas las varianetes del acta de nacimiento y del acta de defuncion. Justamente para eso te las piden. Salvo que ahora se manejen solo con los datos del acta de nacimiento...pero no creo...

Tal vez mas que ir a pelearte te convenga pedir un nuevo certificado como que vas por primera vez y al empleado que te atienda decile "mira que mi ancestro aparece en las actas con diferencias, fijate de ponerme TODAS las variantes que aparezcan"... Tal vez asi tengas mejores resultados. En general cuando hacen un certificado no lo rectifican. Tranquilamente vos pudiste haber perdido el que te dieron en primer lugar y necesitas otro...

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

Muchas gracias Laly, voy a hacerlo de ese modo entonces, el tema es que cuando fui a la Cámara, quien me atendió me dijo que no se ponian variantes de apellido pero si de nombre, pero la verdad es que miró las partidas así nomas.. Es solamente la diferencia de DI crecchio en la de nac. Y DE crecchio en la de defunción. Por eso no sé, ojalá se pueda, mañana trataré de pasar.

Gracias, como siempre una genia!

Saludoss

HOLAA De nuevo estoy acá, perdón, es que no sé qué hacer.. Hoy fui a la Cámara a tramitarlo de nuevo, les pedí que pusieran tanto como aparece en el acta de nacimiento como en la de Defunción, me explicaron lo que me dijeron por teléfono: sólamente lo hacen si el Consulado se les solicita mediante una nota o sino mediante una información sumaria ( que es como un juicio y bueno, dura muchísimo), me decían que solamente pueden colocar lo que figura en el acta de NACIMIENTO. Mañana voy a comuncarme nuevamente con el Consulado (La plata) para pedirles por favor que hagan una nota...
 no sé qué hacer...

Gracias, espero comentarios si alguno tuvo que solicitar el certificado con dos apellidos en la CNE.

Saludos!!!

No te preocupes. No te van a hacer drama es un error de tipeo claramente verificable con el resto de las actas. Cuando te toque ir al consulado andá con los papeles que tenés que no va a pasar nada, a lo sumo pedirán la modificación/ampliacion del certificado y chau.

Hola Carolina!

Te repito, no te preocupes!

El error es minimo, practicamente una "castellanizacion" que tal vez hasta pasen por alto.

De ultima el dia de tu turno el consulado te va a hacer la nota para la camara con las variantes que necesiten.

Quedate tranquila que es todo completamente salvable!

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

El problema es que ya pasó el turno, no es mío el trámite sino de mi cuñada y novio, le dijeron que pida esto de nuevo y que a su vez vaya al Registro Civil a que también agreguen la variación en el de defunción. Que luego ellos le enviaban un mail para que asista sin turno. Pero justo conseguimos turno para mi novio y tenemos miedo de que no lleguemos con estas cosas.
Entonces voy a llamar y decirles o que me hagan la carta o que me tomen los papeles así como están, porque claramente como dicen ustedes ellos lo pueden verificar que coinciden y que es una nimiedad el asunto.

Bueno perdón por la insistencia,

gracias por el apoyo un saludo grande!! 

Tengo un problema similar pero en mi caso inicié el trámite en Italia.

Desde el consulado mandaron una carta a la comuna de Italia diciendo que necesitaban la variación.

Un familiar en Argentina va a solicitar el nuevo certificado de no renuncia en la CNE pero mi pregunta es:

¿Dónde debemos pedir la nota del Consulado para que la CNE incluya la variación?

Hola angelita!

La nota para la camara nacional electoal deberia emitirla quien esta pidiendo que se incluya la variacion.

Si vos estas tramitando directamente en Italia, la comuna en donde te solicitan la variacion deberia darte esa solicitud por escrito con todas las formas que necesiten del nombre y el apellido y con eso algun familiar dirigirse a la camara nacional electoral, o en su defecto comunicarse con el consulado de C.A.B.A. para que hagan la nota ellos.

No creo que si un familiar va al consulado sin nunguna constacia le puedan hacer la nota.

Si les corresponde C.A.B.A. vayan exclusivamente el segundo o el cuarto miércoles de cada mes desde las 9.00 hasta las 12.00 hs a consultar que reponden preguntas sin cita previa.

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

Muchas gracias por la pronta respuesta Laly!

Entonces en resumen el trámite se haría en la Cámara Electoral con:

• Partida de nacimiento original
• Partida de defunción original
• Nota del consulado solicitando variación

¿No hace falta presentar el acta de matrimonio (es donde está la variación)?

Quisiera asegurarme si está todo ok porque tendría que enviar los documentos originales nuevamente a Argentina (desde Italia).

Muchas gracias de antemano
Angel

@angelitalia,

Lo qué te piden de la nota de la variación, no es el consulado qué te tiene qué dar, es el formulario 003 de la camara electoral (CNE) qué lo tenes qué descargar e imprimir y completar la variación.

Es esto lo qué te piden qué pongas la variación, https://www.electoral.gov.ar/pdf/form003.pdf

Es decir, la variación qué se hayan anotado mal sea apellido, nombre, etc dentro las actas: nacimiento, defuncion y matrimonio.

Ahora, si va un familiar tuyo a la camara electoral, le tenes qué decir a esa persona qué lleve todas las actas (te piden fotocopias porque se lo quedan y ademas copia de DNI) desde el AVO hasta él para qué demuestren qué es del parentesco, si no, no te lo aceptan. Te aviso por si acaso.

Suerte!

Hola amoglia!

Gracias por tu aporte, pero el tramite que le estan solicitando a angelita es diferente al que vos explicas.

El formulario 003 es el comun con el que se realiza el tramite del certificado de no argentino y se consignan los datos del ancestro tal cual aparecen en el acta de nacimiento aunque en la defuncion o matrimonio sean diferentes.

Cuando aparecen esas diferencias y el consulado (o Comuna) necesita variaciones,

emiten una nota para la camara nacional electoral especificando cuales son todas las variantes que necesitan.

Saludos!

Laly

@lalymundo,

Entendí qué se referia a eso, gracias por tu aclaración Laly!

Muchas gracias por tu ayuda Laly

Debido a que estoy realizando el trámite en Italia, El consulado de Italia en Buenos Aires fue quien envió una carta a la Comuna de Italia solicitando un nuevo certificado de no argentino incluyendo la variación (presente sólamente en el acta de matrimonio).

El problema es que esa carta está en Italiano y está destinada a la comuna.

¿Qué paso recomendás hacer Laly?

Hola Angelita!

Disculpame, pero tu relato es bastante confuso.

Vos estas realizando tu reconocimiento de nacionalidad italiana directamente en italia.

No entiendo por que el consulado de italia en buenos aires envio a la comuna una carta solicitando un nuevo certificado de no argentino si justamente ese certificado lo emiten en Argentina en la camara nacional electoral...

Creo que te estas confundiendo el "certificado de no argentino" que emite la camara nacional electoral con el "certificado de no renuncia" (Attestato di non Renuncia) que emiten los consulados para ser enviados a las Comunas.

Son dos certificados diferentes. El primero lo piden siempre y el segundo solo lo piden cuando tramitas en Italia.

El tema es que ese certificado no puede solicitarlo la persona. Es un tramite interno entre el consulado y la comuna. Muchas veces el consulado tarda bastante en responderle a la comuna...

Evidentemente debe haber alguna discrepancia con los nombres que le envio la comuna al consulado y por eso el consulado te pide variaciones...

Fijate si podes explicarte mejor asi te podemos ayudar.

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

Hola Laly!

Disculpas por la confusión, son tantos papeles que me confundí de nombre y el proceso es completamente nuevo para mí.

Exactamente como decís vos, yo estoy haciendo el trámite en Italia.

En la Comuna en Italia me dieron una copia de una nota/carta de parte del consulado de Buenos Aires diciendo que era necesaria la inclusión de la variación (escrita en italiano obviamente). Ahora entiendo que esta carta fue en respuesta a la solicitud del "Attestato di non Renuncia" (que envío el Consulado a la Comuna).

Envié la nota a Buenos Aires y mis familiares fueron a la cámara electoral para pedir el nuevo "certificado de no argentino" pero desafortunadamente en la cámara electoral no toman dicha nota como válida para incluir la variación. Nos dijeron que sólo lo hacen a través de una nota del Consulado (de hecho esa nota es del consulado, pero no dirigida a ellos).

Intentamos hacer la solicitud en el consulado en el día donde reciben gente sin turno pero dijeron que no era posible.

También intentamos a través de una persona que realiza trámites de ciudadanía Italiana y nos dijo que tengo que pedir la nota original en el Anágrafe y enviarla a Argentina. Luego ella la lleva a traducir y con esa nota se puede pedir el "certificado de no Argentino" incluyendo la variación.

Mi duda es que nieguen hacer el "certificado de no argentino" nuevamente (aún con la nota original traducida), siendo que no está dirigida a la camara electoral (sino que como vos decías es una comunicación interna entre consulado y comuna). Según leí cuando hacés el trámite en el consulado en Argentina ellos te emiten una nota para presentar a la cámara electoral, pero supongo que en mi caso no se puede porque estoy haciendo el trámite en Italia.

¿Qué recomendarías hacer Laly?

Si algo que escribí es confuso lo intentaré explicar nuevamente.

Te agradezco mucho por tu tiempo y ayuda!

Hola angelitalia!

Calma!

Vamos por partes por que sigue confuso.

Si el problema es con Attestato di non Renuncia, ni vos ni un familiar pueden hacer el tramite por que es interno entre la comuna y el consulado.

Algunas comunas no terminan de aceptar esto y le insisten a la persona con que ella se ocupe en el consulado, pero eso no es posible. El consulado no da curso a particulares con ese tramite.

El Attestato di non Renuncia NO tiene absolutamente nada que ver ni con el certificado de no argentino ni con la camara nacional electoral.

(Mas abajo te explico que es exactamente ese certificado)

Ahora, si el problema es con el Certificado de no argentino, en ese caso, la comuna debe comunicarse con el consulado y perdirle que te hagan una nota con la variante que necesiten para que vos o un familiar luego de retirarla por el consulado vayan a la camara nacional electoral a pedir un nuevo certificado de no argentino que seguramente la camara va a entregar directamente al consulado y ellos lo enviaran a la comuna.

No entiendo por que relacionan Attestato di non Renuncia con el certificado de no argentino.

No tienen nada que ver entre si.

Se solicitan de manera diferente, ante organismos diferentes.

En la nota que te entrego la comuna en mano que fue enviada desde el consulado, que dice exactamente? A quien esta dirigida? La variacion que piden para expedir que certificado es? Sobre que persona es?

A veces es mas rapido tramitar directamente en Italia, pero un poco mas complicado... De hecho tramitando en Argentina no se piden los Attestato di non Renuncia... eso es solo en Italia...

Tomalo con calma para poder aclararlo.

Mucha suerte!

Saludos!

Laly

P.D: Aclaraciones

Attestato di non Renuncia: se solicitan cuando se tramita en Italia. Es una solicitud interna entre el consulado y la comuna. No lo puede realizar el interesado. Es un certificado de los descendientes del ancestro italiano en el que dice que cada uno de los integrantes de la cadena familiar desde el ancestro hasta llegar al interesado jamas se presento ante el consulado a renunciar expresamente a su derecho a la nacionalidad italiana. Es decir que si vos tramitaras por tu bisabuelo italiano deberian enviar los Attestato di non Renuncia de tu abuelo/a , padre o madre y tuyo.

Mucha gente se confunde con este certificado por que piensa por ejemplo "Como va a renunciar a la nacionalidad italiana mi padre si nunca la tuvo por que nunca la solicito ni realizo el tramite". Error. Para Italia cada uno de los descendientes son potencialmente italianos por lo tanto como es legalmente posible renunciar de manera voluntaria a la nacionalidad italiana, las comunas deben recibir de parte de los consulados un certificado en el que se aclare que los descendientes jamas se presentaron para renunciar al derecho a la nacionalidad italiana ya que de haberlo hecho alguno de ellos, ninguno de los descendiente a partr de él podria solicitar el reconocimiento de nacionalidad italia por que se habria cortado la cadena de transmision de cuidadania.

Certificado de no argentino: se solicita siempre, tramitando tanto en Italia como via consular. Si obtiene de manera personal (o con nota del consulado) presentando la documentacion ante la Camra Nacional Electoral para que certifique que el ancestro italiano nunca estuvo empadronado en la Argentina por lo tanto nunca se naturalizo argentino, y no se corto la cadena de transmision de nacionalidad italiana.

Laly muchas gracias por tu atenta respuesta

Es cierto lo que decís sobre "algunas comunas no terminan de aceptar esto y le insisten a la persona con que ella se ocupe en el consulado, pero eso no es posible".

En resumen desde la comuna no están dispuestos a realizar la solicitud al consulado para que emita la nota a presentar en la Cámara Electoral y en el Consulado Italiano dicen que pueden hacer la nota sólamente "vía consular" mediante solicitud de la comuna.

Mi intención es ajustarme a toda normativa y regulación vigente, pero en este punto del trámite sinceramente no sé cuál sería el siguiente paso a dar.

¿Alguna sugerencia?

Adjunto carta que recibió la comuna

Muchas gracias!

Logo

Consolato Generale d'Italia Buenos Aires

Ogetto: Apellido Nombre, nato a Buenos Aires fecha e ascendenti.
Dichiarazione di non rinuncia codigo

Al Comune Di nombre-comuna

In esito a quanto richiesto con la nota in riferimento,
si sara grati se codesto Comune vorra cortesemente comunicare se l'interessato sia
iscritto nei registri della populazione residente.

Inoltre, il certificato rilasciato dalle autorita argentine attestante che l'avo
italiano non acquisto la cittadinanza argentina anteriormente alla nascita del primo
discendente diretto, non contiene la variante apellido-variante del cognome, con il quale
il dante causa viene identificato nell'atto di matrimonio trasmesso da codesto Comune.

Al fine di assicurare una ricerca esaustiva in merito al mantenimento della
cittadinanza italiana del dante causa, l'interessato dovrá presentare un nuevo certificato,
dove risulti la variante sopra descritta, cosi come indicato nel messagio ministeriale che
si allega in copia (adjuntaron una copia del Certificado de no Argentino).

Infine, tenuto conto dei luoghi di nascita e di residenza degli ascendenti del nominato in
oggetto si fa presente che la dichiarazione di non rinuncia dovra essere richiesta anche
all'Agenzia Consolare d'Italia in nombre-municipio in quanto Ufficio Consolare competente per detta citta.

Per il Console Generale
firma

Hola Gente buen dia, la semana pasada envie el F003 a la camara electoral y me di cuanta que puse una variante que solo aparece en el acata de naciemiento de mi abuelo (quien es el hijo del Italiano) es en la unica acata que el Juez de paz se confundio y puso el apellido de su padre BERLOLINO y el apellido de niño (mi abuelo) BERTOLINO (CORRECTO) nieto de BERTOLINO, bueno yo inclui esa variante que no fijura en las actas de mi AVO ni de Italia ni la de defuncion, mi consulta concreta es me lo emiten igual sin contar con esa variante o me lo rechazan y debo pedir todo nuevamente? aclaro que lo pedi por correo.

Los leo grazie!!

Según tengo entendido solo tomaban los datos de las actas de nacimiento (acta extranjera) y la de muerte (nacional) para corroborar las variantes en los nombres/datos.

Saludos!