#1• Hola! Acabo de darme cuenta que estoy ante un posible problema. Les posteo mi inquietud para ver si a alguien le paso lo mismo... Mi abuelo GIOVANNI (fallecido en 1978), vino a Argentina en el año 1935 aproximadamente. Se caso en Italia en 1932, en una pequeña comuna llamada CAROVILLI. En 1938 (ya viviendo en Argentina), tuvo a su primogenito (mi padre, tambien fallecido) y en la partida de nacimiento, figura que JUAN (sin numero de documento alguno, ni dato de ningun pasaporte. Solo figura su nombre y apellido) tuvo a su hijo (tambien figura que es de origen italiano en esa partida de nacimiento) y no figura como GIOVANNI. Espero haberme explicado... Mi duda es... Como logro evidenciar que mi abuelo GIOVANNI era el mismo JUAN que inscribio a mi papa en el Registro Civil? Encontre una cedula de mi abuelo JUAN (la cedula decia JUAN y no GIOVANNI), y ya figuraba como Argentino Nacionalizado en 1957. Supongo que cuando se naturalizo argentino, le habran retenido el pasaporte italiano (para emitirle la cedula argentina. Quizas en ese pasporte era GIOVANNI y no JUAN). Imagino que en esa epoca, los inmigrantes castellanizaban el nombre por miedo a la discriminacion (quien sabe) y era algo asumido por la sociedad. Tendre mi respuesta en el Consejo Electoral? Alguien sabe? Debo pedir el certificado de NO Ciudadano Argentino? Saludos. Marcelo. |
#2• Giovanni es el equivalente italiano de Juan, no creo que tengas mayores problemas en el reconocimiento de la ciudadanía. Ahora, en el hallazgo de partidas, información en general y alguna que otra documentación puede que se complique. Saludos! Escrito originalmente por @mlom Hola! Acabo de darme cuenta que estoy ante un posible problema. Les posteo mi inquietud para ver si a alguien le paso lo mismo... Mi abuelo GIOVANNI (fallecido en 1978), vino a Argentina en el año 1935 aproximadamente. Se caso en Italia en 1932, en una pequeña comuna llamada CAROVILLI. En 1938 (ya viviendo en Argentina), tuvo a su primogenito (mi padre, tambien fallecido) y en la partida de nacimiento, figura que JUAN (sin numero de documento alguno, ni dato de ningun pasaporte. Solo figura su nombre y apellido) tuvo a su hijo (tambien figura que es de origen italiano en esa partida de nacimiento) y no figura como GIOVANNI. Espero haberme explicado... Mi duda es... Como logro evidenciar que mi abuelo GIOVANNI era el mismo JUAN que inscribio a mi papa en el Registro Civil? Encontre una cedula de mi abuelo JUAN (la cedula decia JUAN y no GIOVANNI), y ya figuraba como Argentino Nacionalizado en 1957. Supongo que cuando se naturalizo argentino, le habran retenido el pasaporte italiano (para emitirle la cedula argentina. Quizas en ese pasporte era GIOVANNI y no JUAN). Imagino que en esa epoca, los inmigrantes castellanizaban el nombre por miedo a la discriminacion (quien sabe) y era algo asumido por la sociedad. Tendre mi respuesta en el Consejo Electoral? Alguien sabe? Debo pedir el certificado de NO Ciudadano Argentino? Saludos. Marcelo. |
#3• Gracias por tu respuesta! Me queda la duda si en el Consejo Electoral no tendran alguna constancia de este cambio de nombre. Saludos! |
#4•• Hola mlom! La mayoria de nuestros ancestros italianos pasaron por la castellanizacion de alguno de sus nombres. Esto en general no representa un problema a la hora de tramitar nuestro reconocimiento de nacionalidad italiana. El certificado de "no argentino" que emite la Camara Nacional Electoral es un documento indispensable a la hora de presentar nuestro tramite en el consulado por que de ser "negativo" significa que nuestro ancestro nunca se naturalizo argentino, y de ser "positivo" dira en que fecha se naturalizo argentino y fue enrolado, y de esta fecha dependera si mantenemos el derecho al reconocimiento de nacionalidad italiana. En ese certificado van a estar los "dos" nombres de tu abuelo ya que vos para obtenerlo vas a tener que presentar su acta italiana de nacimiento en la que figura como Giovanni y su acta argentina de defuncion en la que figura como Juan. Tambien en ese certificado va a aparecer la fecha en que recibio la naturalizacion argentina y la fecha en que fue enrolado (no siempre estas dos cosas ocuerren en la misma fecha) que por suerte por lo que comentas son posteriores al nacimiento de tu papa. Mucha suerte! Saludos! Laly Escrito originalmente por @mlom Hola! Acabo de darme cuenta que estoy ante un posible problema. Les posteo mi inquietud para ver si a alguien le paso lo mismo... Mi abuelo GIOVANNI (fallecido en 1978), vino a Argentina en el año 1935 aproximadamente. Se caso en Italia en 1932, en una pequeña comuna llamada CAROVILLI. En 1938 (ya viviendo en Argentina), tuvo a su primogenito (mi padre, tambien fallecido) y en la partida de nacimiento, figura que JUAN (sin numero de documento alguno, ni dato de ningun pasaporte. Solo figura su nombre y apellido) tuvo a su hijo (tambien figura que es de origen italiano en esa partida de nacimiento) y no figura como GIOVANNI. Espero haberme explicado... Mi duda es... Como logro evidenciar que mi abuelo GIOVANNI era el mismo JUAN que inscribio a mi papa en el Registro Civil? Encontre una cedula de mi abuelo JUAN (la cedula decia JUAN y no GIOVANNI), y ya figuraba como Argentino Nacionalizado en 1957. Supongo que cuando se naturalizo argentino, le habran retenido el pasaporte italiano (para emitirle la cedula argentina. Quizas en ese pasporte era GIOVANNI y no JUAN). Imagino que en esa epoca, los inmigrantes castellanizaban el nombre por miedo a la discriminacion (quien sabe) y era algo asumido por la sociedad. Tendre mi respuesta en el Consejo Electoral? Alguien sabe? Debo pedir el certificado de NO Ciudadano Argentino? Saludos. Marcelo. Laly |
#5• Hola Laly. Si bien la castellanización del nombre, podría resultar natural en primera instancia, pueden existir cientos de Juan "Gomez" (por dar un ejemplo) de esa época. Mi gran duda es cómo vincular a ese Juan "Gómez" con MI Juan "Gómez". No figura dato filiatorio adicional (salvo el nombre) como la fecha de nacimiento, nro. de pasaporte de mi abuelo, en la partida de nacimiento de mi padre. Qué bueno que me aclaraste el tema del Certificado de No Argentino. Realmente tiene sentido, si nace como Giovanni y muere como Juan, algo pasó en el medio, no? Espero que eso alcance al momento de presentar los papeles en el consulado. Un millon de gracias por dedicarle tiempo a mi tema, me ayudo mucho. Es bastante laborioso colectar todos los documentos (sobre todo porque ya han fallecido los protagonistas de mi trámite) y cuanta más información tenga, mejor va a salir el trámite. Saludos y de nuevo gracias! Marcelo. |
#6• ¿No aparecen los nombres de los abuelos de tu papá en su acta de nacimiento? Estos van a reflejarse en el acta de nacimiento de tu abuelo que debe incluir los datos de paternidad y maternidad. Sé que serían más nombres que también pueden repetirse, pero por lo que vi, en las partidas nacimiento de hace unos 50 años no se incluían datos completamente identificatorios como el DNI o cédula de identidad de las personas. En las más recientes sí. Además, los nombres de tus abuelos deberían figurar en el acta de matrimonio de tu papá, con sus nacionalidades. PD: si en las actas de Argentina el nombre del italiano aparece castellanizado, no significa necesariamente que la persona se haya naturalizado. |
#7• El Consulado no te va a hacer problemas con eso. Te lo digo por experiencia. En mi caso, mi abuelo se llamaba Domenico, pero en Uruguay le castellanizaron el nombre y le pusieron Domingo en todos los documentos. Así es que en mi partida de nacimiento figura que soy nieto de Domingo y no de Domenico. Lo mismo sucede con las partidas de nacimiento de mi padre y de mi hermano. Cuando mandé las partidas a traducir, la traductora tradujo también el nombre y donde decía Domingo puso Domenico. Me dijo que siempre hacía eso y que nunca había tenido problema. Así que no creo que vos tengas ningún problema. |
#8• Excelente! Gracias por compartir tu expericencia. Me tranquiliza mucho. Saludos! |
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Por: fb@548704965301765, el 18/Abr/2016, 01:41 | 18/Abr/2016, 01:41 | 5 | 20/Abr/2016, 09:09 ValeValeeria |