Versión imprimible del tema: Dudas sobre ciudadanía, bisabuelo italiano
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Autor: cb1995, 03/Abr/2019, 17:42


Hola a todos y mil gracias por este foro que espero pueda aclarar alguna de mis dudas:

Mi caso es el siguiente. Deseo sacar la ciudadanía italiana. Mi bisabuelo del lado de mi abuela, es decir, el padre de mi abuela del lado paterno, era italiano de nacimiento (ciudad de Chieti). Un familiar lejano mío, que sería algo como mi tio segundo (el hijo del hermano de mi abuela) tramitó dicha ciudadanía hace tiempo ya. Dicho familiar es incontactable, y todos mis intentos por contactarlo fueron en vano.

Leí por ahí, en este mar de información ininteligible, que si un familiar ya presentó los papeles de mi bisabuelo yo no necesitaria presentarlos nuevamente. Esto me permitiría buscar solo los papeles de mi abuela y padre, y poder tramitar la ciudadanía desde italia y recibir un permesso di soggiorno in attesa di cittadinanza mientras se resuelve el asunto y me dan mi ciudadanía.

Mis preguntas serían las siguientes. ¿Es posible que, si mi familiar hizo el trámite en el consulado argentino, yo pueda tramitar desde italia presentando solo los documentos faltantes?, ¿Es necesario un numero de legajo o algo para "atar" mis papeles a los que ya presentó dicho incontactable tio segundo?.

Un saludo y muchas gracias a todos y cada uno de los que contesten. La ayuda en estos momentos es de un valor impresionante.


Autor: fb@10155894392604608, 04/Abr/2019, 09:43


Buongiorno.

No quiero ser mala onda, pero a priori me parece que la tenés difícil.

1) El tío que tramitó su ciudadanía era hijo de un hermanO de tu abuelA.  Sospecho que tu abuela nació antes del '48, por lo tanto ella no pasó su ciudadanía italiana a tu padre.  Tu tio sí, pudo recibirla de su padre.

2) Según leí en este gran foro, los legajos no pasan de un consulado a otro, de modo que -de ser posible el trámite- sólo podrías "colgarte"  del legajo del famoso tío tramitando en el mismo consulado en que lo hizo él.

Me temo que tendrás que buscar otro camino.

Saluti

Fernando Coronato


Autor: fepcastelli, 04/Abr/2019, 13:00


Chequeá bien las fechas, si es por el lado de tu abuela y si nació antes del 48 lo vas a tener que hacer vía judicial.-- EDITO: Fijate que la ley dice hijos de mujeres italianas nacidos despúes de 1948. En este caso, tu abuela le trasmite la ciudadanía a tu papá si tu papá nació despúes del 48.

Si vas a Italia a hacer los papeles tenés que llevar todo desde cero. Si lo haces en la Argentina podés sumarte a la carpeta que ya haya tramitado tu tío, siempre y cuando les corresponda el mismo consulado.

Saludos.


Autor: cb1995, 04/Abr/2019, 13:01


Escrito originalmente por fb@10155894392604608

Buongiorno.

No quiero ser mala onda, pero a priori me parece que la tenés difícil.

1) El tío que tramitó su ciudadanía era hijo de un hermanO de tu abuelA.  Sospecho que tu abuela nació antes del '48, por lo tanto ella no pasó su ciudadanía italiana a tu padre.  Tu tio sí, pudo recibirla de su padre.

2) Según leí en este gran foro, los legajos no pasan de un consulado a otro, de modo que -de ser posible el trámite- sólo podrías "colgarte"  del legajo del famoso tío tramitando en el mismo consulado en que lo hizo él.

Me temo que tendrás que buscar otro camino.

Saluti

Fernando Coronato

Muchas gracias por contestarme Fernando.

Tiene usted razón. Atando cabos, no me correspondería la ciudadanía por esta vía. Me equivoqué al pensar que eso solo afectaba al que origina la línea y no a los que la transmiten hasta mí.

Mi otra opción sería casarme con mi mujer (que es italo-argentina desde los 8 años y vivió mucho tiempo de su vida en italia, de hecho, casi toda su vida), pero estoy enterado que debo rendir un exámen de italiano nivel B1 y que debo esperar 2 años o 4 años hasta la resolución.

Mi pregunta sería, en este caso, ¿Es posible casarme en italia con la visa turista?, ¿Me darían un permesso di soggiorno in attesa di cittadinanza con la capacidad de trabajar en esos años de espera?.

Y otra duda, que en ningún lugar pude resolver, ¿El exámen B1 debo darlo antes de casarme, inmediatamente después o puedo darlo en cualquier momento de esos años de espera?

Desde ya muchas gracias.

Claudio Brizuela


Autor: fepcastelli, 04/Abr/2019, 13:07


Podés casarte cuando quieras y sin saber italiano, creo que no vas a tener problema en vivir en Italia (con tu esposa) porque te dan un permiso de residencia. Lo que hay que chequear , cosa que no sé, es si ese permiso te permite trabajar.

Para sacar la CIUDADANÍA por matrimonio, si es necesario rendir examen B1 de italiano, y son 4 de espera, en el mejor de los casos.

Facundo.-


Autor: cb1995, 04/Abr/2019, 13:12


Escrito originalmente por @fepcastelli

Podés casarte cuando quieras y sin saber italiano, creo que no vas a tener problema en vivir en Italia (con tu esposa) porque te dan un permiso de residencia. Lo que hay que chequear , cosa que no sé, es si ese permiso te permite trabajar.

Para sacar la CIUDADANÍA por matrimonio, si es necesario rendir examen B1 de italiano, y son 4 de espera, en el mejor de los casos.

Facundo.-

Claro. Entonces podría ir a vivir pero no tendría la ciudadanía hasta rendir el examen y esperar cuatro años.

Mi padre nació en 1955, en teoría trasmitiría la ciudadanía entonces?.

El asunto es que es muy difícil conseguir los documentos originales de mi bisabuelo como para poder tramitar la ciudadanía. ¿Solo los puedo buscar en el consulado de Chieti no?. Es decir, debería viajar allí, pedir los documentos y despues recién tramitar la ciudadanía?


Autor: fepcastelli, 04/Abr/2019, 13:20


Según decis, sí podrías hacerlo via iure sanguinis:

BISNONNO italiano - > ABUELA argentina -> PADRE argentino (nacido despúes del 48) -> VOS

Si ese es el caso, sí trasmite la ciudadanía hasta vos.

Los papeles tenés que solicitarlo a la comuna donde nació tu bisnonno, manda mail con todos los datos (fecha de nacimiento, nombre y apellido completo de él y de sus padres -tus tatarabuelos-) y esperá a que te respondan, en teoría si tu tío consiguió los papeles, vos no deberías tener drama en conseguirlos también.

Ciao,

Facundo.


Autor: cb1995, 04/Abr/2019, 16:47


Escrito originalmente por @fepcastelli

Según decis, sí podrías hacerlo via iure sanguinis:

BISNONNO italiano - > ABUELA argentina -> PADRE argentino (nacido despúes del 48) -> VOS

Si ese es el caso, sí trasmite la ciudadanía hasta vos.

Los papeles tenés que solicitarlo a la comuna donde nació tu bisnonno, manda mail con todos los datos (fecha de nacimiento, nombre y apellido completo de él y de sus padres -tus tatarabuelos-) y esperá a que te respondan, en teoría si tu tío consiguió los papeles, vos no deberías tener drama en conseguirlos también.

Ciao,

Facundo.

Mi abuela nació en 1931 ya en suelo argentino. Mi bisabuelo por otro lado deberia haber nacido en Chieti en 1894. En ese caso entonces me correspondería?

Se me dificulta conseguir información de mi bisabuelo. La familia de mi abuela o falleció o es incontactable, y ni siquiera sabemos su dni argentino (que según mi abuela no poseía, aunque aclaro que mi abuela no recuerda bien las cosas ya). Según mi abuela el tampoco se nacionalizó como argentino, eso supondria algún problema?

Realmente les agradezco la ayuda


Autor: fepcastelli, 04/Abr/2019, 18:44


Sí te corresponde vía iure sanguinis. Podes chequear la página del Consulado italiano, ahí está toda la normativa. Hay un post en sticky también aquí donde explica bastante detallada la cuestión.

Por otro lado, siempre es difícil encontrar papeles tan viejos, en todos los casos y para todos los que estamos embarcados en esta tarea titánica que es el reconocmiento de la ciudadanía italiana, pero esos papeles son imprescindibles para poder hacer el trámite, vas a tener que empezar a buscar información como sea si querés hacer el trámite. Lo primero que tenés que hacer es conseguir el Acta de Nacimiento o Certificado de Bautismo legalizada (según corresponda) de tu bisnonno. Sin ese papel, no podés hacer nada.

Ciao,

Facundo.

PS: Lo que podés hacer es buscar el certificado de defunción de tu bisnonno, por lo general, ahí figura, fecha de nacimiento, lugar de nacimiento y nombre de los padres del fallecido, ya con esa info podés mandar mail a Italia , a la comuna correspondiente y solicitar que te busquen la partida de nacimiento.


Autor: lalymundo, 05/Abr/2019, 23:33


Hola a todos!

Mas alla del caso puntual les vuelvo a aclara una vez mas que cuando hay una mujer en la linea familiar NO IMPORTA en que fecha nacio esta mujer, lo importante es que LOS HIJOS DE ELLA hayan nacido luego del 1 de enero de 1948 para tramitar por la via ordinaria.

Saludos!

Laly


Autor: cb1995, 08/Abr/2019, 20:43


Buenas a todos. Muchas gracias por su ayuda.

¿Alguien sabe si, teniendo la partida de nacimiento italiana de mi bisabuelo, es necesario presentar el acta de defunción?.


Autor: fepcastelli, 08/Abr/2019, 21:32


Hola, acta de nacimiento, matrimonio (en caso de corresponder) y defunción (en caso de corresponder) de todos tus parientes línea directa con tu avo, en tu caso sería las actas de tu avo, de tu abuela, tu papá y tuyas.

Salu2